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投稿日レス数トピ主レス数お気入り登録数最終更新日
2009年7月1日 23:8571322
発言小町「女性バブルの崩壊?(駄)」から引用
女性バブルの崩壊?(駄) masira

先日、夫と兄弟とで集まる機会があり、その席でのお話です。

弟(30代・独身)がいまだ結婚の話ひとつ無いことに対してこう反論したんです。
「今はもう女性バブルは崩壊したんだよ」

女性バブル?
耳慣れない言葉に説明を求めたところこういう説明が。
「つまりね、かつて女性の価値はバブル期の不動産並みに資産価値があったんだけど、今のご時世、その価値は急落しているんだよ。だって、経済的な面から見ても昔みたいにお金は使えないでしょ?」
弟曰く、女性というものの価値がかつては社会的に高かったが、その価値はバブル経済と同じで不自然に上昇したものだったそうです。バブルであれば当然いつかそれははじけるもので、現在はバブルがはじけた状態だというのです。
ただ、それは女性自体はいまだ気がつかない人も多く、いつかは値上がりするだろう、と借金をして土地を買い占めた資本家が破産していったように、女性も破産(どういう状態を言っているのかは知りませんが)していくだろうと弟は言ってました。
しかも夫もそれは否定していないのです。

確かに、私自身そう美人でもないのに昔はいい目を見ることができた、と感じることもありましたが、少々失礼な物言いですよね。皆さんはどう思いますか?


なお蛇足ですが、そんな上から目線な弟に、だったら男はどうなのよ、と言ったところ、男性バブルは高度成長期が終わった時点ではじけているので、ずいぶん前から質素な物だそうです。そんないじけ根性が女性に縁がない理由では、と思うところもありますが、堅実な男性は人の目に触れにくいのも確かですし。変な女性を連れてくるよりはよっぽどマシかも、と思う自分に女性バブルに納得している可能性を感じて怖いです。




 

<最も反響のあったレス>

なぜそれが「結婚しない」の回答になるのか疑問  すもも  2009年7月2日 22:47  
 
トピ主さんの弟さんがいう「女性バブル」って
要するに、以前はバブル期の不動産のように高値だった女性の価値が
相応のレベルまで落ちてるよ、ということですよね
ということはつまり、以前はその資産(女性)に対して高値を出していた
投資家(男性)に、それだけの経済的余裕がなくなった、ということでは
ないのでしょうか
つまり破産してるのは女性でなく男性なのでは?
・・・ってまあ、くだらない突っ込みかもしれませんが。

バブル期の自分の値段設定を忘れられず、現在の市場価格とあわない
値段設定をしている女性がなかなか売れない、というのは論理として
わからなくないのですが、逆に女性全般の市場価値が下がったのだとすれば、以前はすごく裕福な人にしか手に入れられなかったものが、
一般人にも手の届くレベルまで価格が下がったということですから、
堅実で人目にふれにくい男性も良い物件を手に入れるチャンスが広がっているということになるのではないでしょうか
そう考えると、「なぜ結婚しないのか」に対し
「女性バブルがはじけたから」という回答は、論理的に破綻してるのでは
と思うのですが


すももさんへ  otoko  2009年7月3日 17:11  
 
>女性全般の市場価値が下がった

全く違います。
「バブル崩壊」の本質は「価格が下がる」ということではなく
本来価値があるか分からないものに価値を見出し値段をつけた挙句、
無価値になる・・・要は
「無価値のものを価値があるものと仮定して取引をする信用取引の崩壊」です。

つまり「女性バブルがはじけた」という状態は
「価格が下がって手に入りやすい」などという
「価値があること前提の事象」ではなく、もっと根本的に
「価値が無くなって、得る必要(あるいは意味)が無い」ということです。

故に「結婚は(女性を得る)必要ない」となります。
トピ主さまの弟さんの言葉は返答として間違っていません。


やはり女性にはこの現実、受け入れ難いのでしょうね。
以後続くであろう非論理的な反論が目に浮かびます。


分かる気がする。  へちま子  2009年7月3日 19:52  
 
すももさんのおっしゃる事も一理ありますよね。
男バブル崩壊後→女バブル崩壊ってなっちゃったんですよね。
当り前か、女性を求めるのは男性なんだから。
買い手が破産したら売れなくなるのは自然なことですもんね。

なんだか経済が女性の価値を決定してるようにも見えますね。
男性の景気が良くなれば、徐々に女性の価値もまた上がっていくんでしょうか。ま、だいぶ先のことだとは思いますけど。

今の男性が女性を選ぶ感覚は、普段私たちが家電量販店で買い物している時と同じではないでしょうか。
いかに安く、便利で、省エネで、長く使えるか。


otokoさんの意見に同意  皿リーマンショック  2009年7月4日 8:36  
 
価値が下がったのではなく、元々たいして価値の無い物に不当に高い値段がついてただけですよね。

他のトピで「バブル期はちやほやされた私たちなのに、いまのこの扱いはプンプン(略)」みたいな書き込みをみかけますが、相変わらずの現状認識の出来て無さに失笑してしまいます。

都会の不動産なら適正価格になれば買い手は幾らでもつきますが、アラフォーというかオバフォーおばさんではねぇ。ど田舎のゴルフ場の会員権みたいなものでしょうか。


ありがとうございます。  masira  2009年7月2日 23:15  
 
このような(駄)トピに早速のレスをいただきありがとうございます。

個別にレスをつけると長くなりすぎるので、とりあえずなぜこのようなトピを立ち上げたかを少々。

この弟の話を聞いたとき、女性でもやもやしない人はいないと思います。だって、ある意味自分の存在価値を貶める意見だと言えるからです。
自分をそこまで立派だとは思いませんが、かといってそのまま受け入れることはできません。
それに、価値の低い女性が居たとして、それが女性の全てではありませんし、私がそこに当てはまると認めるほど自分を卑下するつもりもありません。
だからといって、自分をそのカテゴリーから外して考えるほど傲慢にはなれませんし、何というか、いろいろ胸の中で相反する感情が湧き起こっている現状です。
そこで、皆さんの感じ方を聞いて自分の中を整理をしようとトピを立ち上げました。個人的なもやもや解消のためなので、あえて(駄)とさせていただきました。よろしかったらお付き合いください。

なお、私個人は女性バブルについて確固たる見解がありませんが、もし議論に相応しいネタだと思う人がいれば、私抜きでも盛り上がってくださると嬉しいです。


これは…駄ではない!?  すぎえ  2009年7月3日 21:55  
 
弟さんの慧眼に恐れ入りました。
迎え撃つ皆様の意見もひとつひとつ膝を打ちながら読んでます。
長く続くといいなぁ、このトピ。

弟さんの年齢から察するに、私、トピ主さんと同世代と思うんですが
この弟の話を聞いたとき、女性でもやもやしない人はいないと思います
だって、ある意味自分の存在価値を貶める意見だと言えるからです
えーーーーーなんで?もやもやしないよ?
貶めるとかじゃなくて。
バブルだろうがバブルじゃなかろうが、masiraさんの存在価値はmasiraさんの存在価値のまま、そこにあると思うんだけどなぁ〜

って言ってはみたものの
もし議論に相応しいネタだと思う人がいれば、私抜きでも盛り上がってくださると嬉しいです
って、なんかもしかしてもうご覧になってないんでしょうか。
なんか残念です。masiraさんがご覧になるのがつらいなら、チョー賢い弟さんに引き続き議論してほしいなぁ〜


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